小鵬汽車掌門人:小鵬汽車目前勉強完成從0到1

基因是涅槃出來的 ,不是重塑出來的 。

人頭攢動,熱鬧非凡,交談間上揚的嘴角透露著喜悅,綠色圣誕樹和紅色禮品盒的交相輝映更添幾分暖意。12月22日,小鵬汽車智能產業園的一樓大廳,擠滿了前來提車和上牌的用戶。

搭乘電梯來到四樓,寬敞無隔斷的辦公環境、年輕的臉龐、巨大的滑梯,都在詮釋著這家新造車企業的互聯網基因。

下午2點整,21世紀經濟報道記者見到了小鵬汽車掌門人——何小鵬,身著淺色襯衣、深藍色牛仔褲、黑色皮鞋,保持常年不變的發型。

一個小時的交談中,何小鵬并沒有高談闊論,相反沉悶內斂,但是金句頻出:

“基因是涅槃出來的 ,不是重塑出來的 ,所以即使我們下一個五年做到10 ,在全球 也上不了牌桌。”

“不是把車做貴能賣出去就是品牌 ,也不是把車做得很便宜賣出很多就是規模 ,我覺得二者有關聯,但不是全部 。”

“我相信李斌同學跟我的邏輯是一樣的,死掉是最慘的,長不大也很慘 。”

“我不認為小勝算勝,相反,大贏才算贏 。在全球范圍 內,中國民族品牌 的銷量占比很小 ,都不成功 ,都不賺錢 。”

何小鵬是一個隨性的人,他經常把他的真性情發在微博和朋友圈,但他又是克制的,整個采訪幾次欲言又止。“目前還不能透露”“等到合適的時機會公布”“有些話說出來會得罪人”……

“我可能比較隨性,某種角度上創業不是為了個人錢財或者實現財務自由 ,我們希望做出不一樣的事情來 滿足自己的情懷,從而真正影響未來交通出行 甚至將來的生活 , 這種愿景是不一樣的。”交談中,何小鵬不時向左轉頭,看向窗外更遠的地方。

跨界創業六年,2020年對于何小鵬來說,是至關重要的一年。8月底小鵬汽車正式登陸紐交所;11月以來,小鵬汽車股價累計上漲超過260%,市值突破千億,一度躋身全球車企前十;三季度財報首次實現毛利率轉正;擁有300多億現金流……

面對小鵬汽車當下的成績,何小鵬十分清醒。“我覺得小鵬汽車目前勉強完成從0到1 ,第二個五年將要把從1到10做好。目前小鵬汽車僅占全球汽車銷量的萬分之三 , 中國最大的民營造車企業僅占世界汽車的銷量大概1.25%,占比都很小 。”

在何小鵬看來,此刻對于一個新造車企業來說,節奏是很重要的,在整個采訪過程中,何小鵬三次提到節奏的問題。

“ 長線來看,任何一家企業必須有非常高的毛利 才能盈利 ,但節奏是很重要的 ,我認為 一家造車企業將來 毛利不斷提高是正確的 ,但是在創新過程中如果有太多的凈利潤也不一定是好事情 。有利潤的公司和有未來的公司是兩種不同的路徑,我希望小鵬成為有未來的公司,‘未來’代表將來盈利更大 。”

勉強完成從0到1

《21世紀經濟報道》(以下簡稱《21世紀》):今年你第二次創業已經六年,在這個時間節點上,你對于造車這件事是否有更深和更新的理解 ?

何小鵬: 以前是無知者無畏 。實際上造車這件事情真正做起來要比想象的復雜很多。但我現在已經進入這個行業,只有堅持下去,做出不一樣的東西,每個人每天都會碰到一些痛苦的事情,但咬咬牙就過去了。

《21世紀》:如果把小鵬汽車的發展分為不同的階段,你認為小鵬汽車是否已經獲得了初步的成功 ?

何小鵬:到目前為止,我認為小鵬勉強完成從“0-1”的過程 ,第二個五年要把“1-10”做好。目前小鵬汽車占全球汽車銷量的萬分之三 , 中國最大的民營造車企業占世界汽車的銷量大概1.25%,占比都很小 。實際上現在有很多新造車品牌,傳統主機廠也在做新的智能電動汽車品牌。

話說回來,當年,我之所以沒有買一家傳統整車廠 的原因有兩點:第一,買不起;第二,改造很難 。因為基因是涅槃出來的 ,不是重塑出來的 ,所以即使我們下一個五年做到10 ,在全球 也上不了牌桌。

《21世紀》:小鵬汽車從“1-10”,實現這個目標衡量的維度和標準是什么?

何小鵬: 布局方面基本上擁有一定的廣度和深度 ,收入達到一個量級能夠實現盈利,在社會上擁有一定的知名度 ,公司規模可能達到 幾萬人。

《21世紀》:今年“ 國家隊”和民營汽車企業都瞄準了高端智能電動汽車的賽道,比如東風嵐圖、北汽的ARCFOX、上汽智己、長城汽車SL等等。面對此種趨勢,小鵬汽車會“往上走”嗎?

何小鵬:當然。小鵬今年的許多動作頗受關注:我們要做激光雷達,行業也都要做;我們要出Xpilot3.0,其他車企的高速自動駕駛也提上日程;我們最近在 機場開了超充,最近奔馳寶馬奧迪(BBA)都在找機場負責這塊的人;我們三家(還有蔚來、理想)在商超里面開店, 傳統制造企業也陸續在商超開店……

2014年我們提出要做智能汽車 ,去年我們將其定義成智能電動汽車 ,今年車企都在朝這個方向轉型。李斌將品牌高端做出來了,小鵬一直定位做中高端,比蔚來多了一個中端。我相信李斌逐漸也會做中端 ,換個角度我們也會把中高端的高端做好。所以這方面有的車企是從上往下走,有的是先做好中間,但是兩端都會考慮。

《21世紀》:小鵬汽車肯定會向高端發展,那么高端如何界定?是否有量化的標準,比如30萬的門檻?

何小鵬:那不一定。蔚來今年賣得非常好,其真實開票價在44萬元左右,我認為這算是高端的范疇 。BBA的主力配置車型,便宜的有30萬左右,貴的 在50萬-100萬元之間。我覺得高端是一種與品牌、與文化相關的認知,不一定是價格。小鵬P7現在均價達到30萬,但我們不覺得它屬于高端,仍將其定位為中高端。

《21世紀》:今年出現了一種新型的合作模式,即科技企業深度參與造車,業內將他們稱之為“創二代”,例如華為與北汽、長安合作,上汽與阿里建立合資公司,在新一輪新能源智能電動汽車競爭中,你認為哪種合作模式更好?

何小鵬:2014年我就在想:到底會走出一個開放還是封閉的合作體系?這里面涉及三個閉環:產品研發閉環、客戶體驗端到端的閉環、科技制造的基因和組織文化的閉環。按照我今天的思考,如果汽車在2025年到2030年產生巨變的話 ,這三個閉環缺一不可。今天其他“創二代”并沒有在這三個閉環展開,或多或少都不行 。我堅持三個閉環必須要合一,形成封閉的體系。

三家造車新勢力互相成就

《21世紀》:上半年你曬出和李斌、李想三個人的合照,配文“三個苦逼,在憶苦思變”,后來理想和小鵬相繼赴美上市,三者齊聚美股。你認為你和李斌、李想有何不同?或者說小鵬和蔚來、理想有何不同?

何小鵬:我們三個人完全不一樣,即使李斌、李想在汽車媒體創業了許多年,但二人的差異還是蠻大的。三家企業中,品牌能力最強的可能是蔚來,從商業角度來看最好的是理想,從軟件和智能角度來看,我覺得最好的是小鵬,我們三家都有一些不錯的底子。

最近有投資人說,就搭班子能力而言我可能更有效率;從融資能力來說,李斌做得最好,我第二。其實每個人都有自己的特點,這些特點建立了不同的能力模型,打造的公司愿景也不太一樣,發展方向、組織建設、執行節奏等也不太一樣。我覺得沒有對錯,只是選擇不同。

非常有幸的是我們三個人都是從互聯網體系的思考邏輯出發,互相支持對方。我認為重要的一點是一定不要給別人拆臺,因為這個市場是做大的,而不是攻擊出來的。我們三個企業團隊之間經常串聯、聊天、分享,互取所長,互相成就。

《21世紀》:三家未來會有怎樣的合作空間?是否會面對競爭的問題?比如說蔚來將在NIO Day公布搭載激光雷達的產品。

何小鵬:我跟李斌今年討論了一些想法。理想今年比我們早一個月上市,理想上市之后,小鵬馬上有團隊前去學習請教,他們很樂意分享在上市過程中遇到的問題以及要注意的地方。

蔚來其實只是公布激光雷達的節奏和路線,但是具體何時會應用不清楚,可能在(蔚來)明年年底的車,也可能是在之后的車型,這要等蔚來公布才清楚。

在激光雷達方面,我們的方案是強視覺感知,視覺感知強調算法和數據,攝像頭很便宜,不需要強力激光雷達,激光雷達價格很貴。激光雷達對我們而言是輔助用的。目前人類所有的地面交通工具,是以人的眼睛和人類駕駛為導向。攝像頭解決不了的問題要依靠激光雷達來解決,比如霧天。所以我們的邏輯是做最好的技術架構解決方案,而不是要用最貴的硬件,當然用好的硬件沒有什么問題,因為每家公司的技術道路不一樣。

《21世紀》:業內經常將蔚來、理想、小鵬三家作比較,小鵬智能化標簽更加鮮明,蔚來更側重用戶服務,你覺得二者在商業模式方面有何區別?

何小鵬:從科技企業角度來看,越來越多的毛利來自于非硬件,非硬件無外乎是軟件或服務,這是將來商業模式的發展邏輯。因為硬件是有BOM的,舉例來說,賣100臺車的BOM假設每臺車是100元,可能賣1萬臺車BOM會有所降低,但可能也要80元,不可能降到0。軟件和服務到了某個點都會有邊際效應,可能軟件的邊際效應快一點,服務則慢一點。

某種程度上,蔚來在服務方面做得較多,但它在服務上是否掙到錢我不太確認。我們在軟件上率先做到收費,目前25%以上的P7用戶交了2萬塊錢的Xpilot軟件服務費,這方面目前在中國我們是獨一份。我相信將來其他公司也會探索軟件,小鵬也會探索服務。

《21世紀》:渠道方面,小鵬大概70%直營,30%加盟,蔚來、理想、特斯拉全部是直營模式,為什么小鵬汽車當時選擇這種模式?未來又是如何規劃的?

何小鵬:我認為未來直營和加盟會長期存在,二者各有好處。品牌越強,規模越廣,加盟的比例相對會提高。因為我們是沒有包袱的三家,其他品牌可能有一定的包袱,核心要看節奏如何控制,方向如何把握。

清醒冷靜的跨界者

《21世紀》:小鵬上市后股價和市值齊漲,目前市值已超過千億 。關于新能源概念股,有人覺得長期向好,但也有人較為悲觀。你怎么看市值和盈利的關系 ?

何小鵬:第一,市值跟長期盈利有關 ,跟短期盈利無關 ;第二, 所有股票的市場都是一種信心的表現。我認為看一家創業公司核心要看其增長速度 ,而不是公司當前能力的表現。許多造車企業 三年前看不上我們 ,稱我們是PPT造車、無法量產 、無法 銷售等,但是時至今日大家都在關注我們,因為我們是非常積極地在探索中高端。

一些企業認為做高端要經過一個中高端的過程 ,所以會先看我們如何做,實際上高端有高端的挑戰,這是短線和中長線的一個邏輯。我認為我們這些 企業將來有很大的發展 ,因為我們看到6個月、12個月、18個月的變化 ,以及整個市場的變化。也許很多人認為今年的市場變化是由于股市的提振,實際上他們并沒有看到真正的遠景,所以有人相信有人懷疑有人嘲諷有人質疑 ,這都很正常。

《21世紀》:小鵬汽車三季度毛利首次轉正 ,你認為小鵬能夠真正的實現盈利的時間節點會是何時 ?

何小鵬: 長線來看,任何一家企業必須有非常高的毛利 才能盈利 ,但節奏是很重要的 。我認為一家造車企業將來 毛利不斷提高是正確的 ,但是汽車企業在創新過程中如果有太多的凈利潤不一定是好事情 。因此有利潤的公司和有未來的公司是兩種不同的路徑,我希望小鵬成為有未來的公司,“未來”代表將來盈利更大 。

《21世紀》:小鵬P7熱銷背后的邏輯是什么?

何小鵬:首先是P7是一款好車,現在很多人拿我們車拆以及對標 ,我們十分驚訝第二款車能夠取得這種效果;其次,我對小鵬P7的 電子電氣自動化的硬軟件架構體系非常有信心,現在無數人在學我們,這意味著他們起碼在明年底或后年 才會推出 ,小鵬已經領跑一大步。

換個角度來說,我們可能每兩年走的步伐 ,有的企業可能經過六七年才能追 上。所以我覺得大部分企業沒有思考這個邏輯 ——不是把車做貴能賣出去就是品牌 ,也不是把車做得很便宜賣出很多就是規模 ,我覺得二者有關聯,但不是全部 。

《21世紀》:針對小鵬P7的營銷以及小鵬目前的品牌力 ,你滿意 嗎?

何小鵬:我覺得品牌力還不錯,但還不足夠 。明年 我們的自動駕駛功能出來之后,我相信對整個市場會有進一步的促進 。現在市場上稱自己擁有L3能力的企業過多,之前有部分車企稱要發布L3級別的自動駕駛功能,但并沒有使用報告,他們只是在室內環境測試,與真正要做好并實現規模量產的差別非常大。

《21世紀》:我們都知道2019年蔚來曾經面臨生死存亡的壓力。在你看來,小鵬是否面臨過這樣的壓力?

何小鵬: 對創業者來講,還有一個是成長的壓力 ,長不大等于死亡 。我相信李斌同學跟我的邏輯是一樣的,死掉是最慘的,長不大也很慘 。

中國的企業應該是全球性的企業,我兩次創業都有無數人告訴我 ,不要做國際化,先在中國做NO.1。這是最大的一個問題,就算在中國做到NO.1,我們在國際化方面也不一定能成功。其實小鵬汽車在國際化方面考慮得較多,但走得較慢,要考慮到各種問題,包括團隊、品牌等,未來幾年小鵬汽車在國際化方面都處于探索階段。

《21世紀》:你認為小鵬在未來 兩三年還會面臨生死存亡的風險嗎?

何小鵬:當然,因為時代 和趨勢在改變 ,誰都有可能抓不住趨勢 。贏在格局輸在細節 ,整個變革中大家都會面臨挑戰 和壓力,只是原來基礎扎實的企業面臨的壓力沒那么猛烈,我們的壓力則迅猛得多 。

《21世紀》:你之前說未來1—2年造車新勢力只會存活2—3家 ,現在還這樣認為嗎?

何小鵬:第一,我的意思是在全球范圍內能夠走出來的新造車企業只有兩到三家;第二,要活到足夠長時間。我不認為小勝算勝,相反,大贏才算贏 。在全球范圍 內,中國民族品牌 的銷量占比很小 ,都不成功 ,都不賺錢 。

《21世紀》:你比較欣賞的 國內的 傳統車企 有哪些 ?小鵬有沒有借鑒的目標?

何小鵬:我覺得國內很多企業做得都不錯,在品質和制造體系我們學習更多的是豐田 。

三四年后小鵬的藍圖會更加清晰

《21世紀》:今年疫情 對汽車行業有所影響,前段時間缺芯問題引發熱議。在智能電動汽車芯片這塊 ,小鵬是如何布局的?未來是否會遇到同樣的問題 ?

何小鵬:芯片典型是把泥巴變成黃金的一個 產業 ,因為硅不值錢,但 處理 出來 按克來計算的話比黃金貴 。因此在芯片方面,只要大家能夠重視并加以布局, 長期來看 沒有任何產能問題 ,只存在技術問題,比如說別人不讓用;也存在突然大家都在用,產能來不及釋放的情況,目前主要是手機廠商 擠占了汽車廠商的芯片,因此要提前做好準備。

《21世紀》:小鵬汽車未來在 芯片領域會選擇自研嗎?

何小鵬:我們現在和英偉達、高通等開展合作,因為車里面的芯片涉及很多種 。舉例來說,G3大部分能夠OTA,其中有超過 70個計算單元 要升級,P7計算單元經過合并后 大概是20個 。芯片越來越少意味著成本越來越便宜,算力越來越強,管理越來越簡單。

從趨勢來看 ,未來通過不斷的合并,計算單元數量會集中在4-10個之間 。但這個體系里面,未來也會發生許多變化,許多公司在研發芯片,但五年之后這些產品是否還存在,是否被其他產品整合,都存在未知。

《21世紀》:作為小鵬汽車的掌門人,未來小鵬在研發以及軟硬件一體化方面,哪些強調自研?哪些強調合作?

何小鵬:這里面涉及幾個邏輯:第一, 核心戰略可以視作一個暴風眼 ,在暴風眼里面的應該是自己的; 第二,技術創新越慢 ,合作伙伴選擇越多,應該選擇 跟別人合作 ;第三,節奏的問題 ,比如蘋果公司尤其注重研發,因為它有時間、金錢、技術的積累和耐心去支持。

《21世紀》:特斯拉作為智能電動汽車的“始作俑者” ,開拓了一些標準,市值持續增長,你怎么看待特斯拉以及馬斯克?

何小鵬:特斯拉是一家受人尊敬的企業,非常科技,但也存在很多問題。 每家公司 都有自己的特點 ,小鵬汽車要做一家探索的企業 ,我覺得目前在中國所有的造車企業里面 ,小鵬汽車在科技方面的探索,尤其是在智能電動汽車的深度以及未來交通的思考上走得非常順利。

我覺得 大家都有特點,優缺點共存。他(馬斯克)關注我們,對我們有很多言語 , 以前中國公司 實際上不太愿意跟美國公司打口水仗,但我可能比較隨性,某種角度上我們創業不是為了個人錢財或者財務自由 ,我們希望做不一樣的事情來 滿足自己的情懷,真正影響未來交通出行 甚至將來的生活 , 二者的愿景 是不一樣的。

《21世紀》:所以也有人將此解讀為小鵬和特斯拉在自動駕駛路線上是不同的。

何小鵬:是不一樣的。我們走的是視覺感知融合的激光雷達 ,而大部分自動駕駛采用以激光雷達為融合 的解決方案 。我們第一個這樣做,相信兩年后可以證明我們這個方案是對的 。

《21世紀》:關于新能源汽車的發展趨勢,特斯拉可能是智能電動汽車企業的一個方向 ,那小鵬未來的發展方向會有所不同嗎?

何小鵬:我們肯定有很多不一樣的地方,未來2-3年會看到越來越多的不同。我們是一個才成立六年的公司,特斯拉成立17年,是我們的將近三倍,我覺得三四年后小鵬的藍圖會更加清晰。

《21世紀》:小鵬汽車較早開始做超充,現在是不是放慢了腳步?

何小鵬:沒有。目前我們在66個城市有533 個超充站 ,比蔚來的超充和換電站的總和要多,超充站的建設速度還是比較快的。蔚來的換電站的成本高,我們超充站會稍微低一點 。

《21世紀》:未來小鵬汽車會做換電嗎?

何小鵬:一切都有可能,但我們目前集中在超充 。

(作者:何芳,宋豆豆)

來源:21財經
編輯:GY653

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